Pokaż wyniki od 1 do 14 z 14

Temat: 17" z przodu ???

  1. #1
    Senior Member Avatar mario_xt600
    Dołączył
    lip 2010
    Postów
    592
    Motocykl
    Romet Motorynka,Kingway Koyot,yamaha ST XTZ750
    Skąd
    Katowice
    GG
    GG: 777792

    Domyślnie 17" z przodu ???

    Mam pytanie ,w związku z tym że stoi u mnie w garażu za-nabyta xtz-a w stanie wizualnym powiedzmy nie szczególnym to urodził się pomysł na scrablera, no i teraz moje pytanie
    Czy jak założę na przód koło 17" to bardzo wkur... geometrię tego motocykla??? Przewidywane koło to 17 " o szerokości 120 mm lub jak wejdzie to szerzej.Wiem że walka w zakrętach będzie ale trzeba spróbować.
    Moja skrzynka Hidden Content N 50° 18.704' E 20° 07.502' opencaching.pl

  2. #2
    Senior Member Avatar Pablo1972
    Dołączył
    wrz 2013
    Postów
    609
    Motocykl
    Bmw f800gs
    Skąd
    Łódź

    Domyślnie

    Mario, nie zmienisz kąta główki ramy, możesz popróbować ze zmniejszeniem skoku poprzez przesunięcie na półkach.
    Tylni amor ma regulację, poprzez podniesienie tyłu i wzmocnienia siły tłumienia, będziesz miał ostrą charakterystyką a'la super moto, więc obniż tył.
    Daj znać o postępach.
    A co z projektem pomarańczy (orange xtz)?

  3. #3
    Senior Member Avatar mario_xt600
    Dołączył
    lip 2010
    Postów
    592
    Motocykl
    Romet Motorynka,Kingway Koyot,yamaha ST XTZ750
    Skąd
    Katowice
    GG
    GG: 777792

    Domyślnie

    chwilowo ze względu na koszta zmieniam koncepcję po rozbiórce okazało się że trzeba trochę wpakować .Będzie scrambler ,zarobi to będzie i pomarańczka
    Moja skrzynka Hidden Content N 50° 18.704' E 20° 07.502' opencaching.pl

  4. #4
    Member
    Dołączył
    sie 2015
    Postów
    110
    Motocykl
    XTZ 750 '91
    Skąd
    Nałęczów

    Domyślnie

    Cytat Napisał Pablo1972 Zobacz post
    Mario, nie zmienisz kąta główki ramy, możesz popróbować ze zmniejszeniem skoku poprzez przesunięcie na półkach.
    Tylni amor ma regulację, poprzez podniesienie tyłu i wzmocnienia siły tłumienia, będziesz miał ostrą charakterystyką a'la super moto, więc obniż tył.
    Daj znać o postępach.
    A co z projektem pomarańczy (orange xtz)?
    1. zmieniając rozmiar koła/opony zmienia się kąt główki ramy.
    2. przesuniecie goleni w półkach nie zmieni ich skoku - chyba że źle zrozumiałem Twoją wypowiedź
    3. kolejne zdanie : "poprzez podniesienie tyłu i wzmocnienia siły tłumienia, będziesz miał ostrą charakterystyką a'la super moto, więc obniż tył" - no tutaj to już Cie tylko bycie najebanym może usprawiedliwić

  5. #5
    Guru Member Avatar piotr13
    Dołączył
    lut 2010
    Postów
    1,636
    Motocykl
    xtz 660 xj 900 S
    Skąd
    kościan

    Domyślnie

    Ad. 1 W zasadzie kąt główki ramy jest stały i się nie zmienia. Główka jest przyspawana do ramy i to dość solidnie więc jeżeli coś się tam nam zmienia to czas na szybką modlitwę do Anioła Stróża... Wyjątkiem są tu niektóre motocykle wyścigowe gdzie można w niewielkim zakresie ten kąt regulować, miały tak dukaty w specyfikacjach R.
    Natomiast zmieniając koło na mniejsze/ większe zmieniamy kąt nachylenia całego motocykla i wyprzedzenie co jak najbardziej na prowadzenie ma wpływ. Obniżenie w półkach skoku zawieszenia nie zmienia bo i niby jak? Podobnie kombinacje z napięciem lub odpuszczenie sprężyny z tyłu. Tu by coś zmienić na poważnie trzeba wymieniać elementy dźwigni lub sam amortyzator w układach PDS pl pl
    Ostatnio edytowane przez piotr13 ; 04 listopad 2016 o 15:43
    Jeżeli jest jeden cylinder to pozostaje tylko jeden wybór...
    Jeżeli jest wybór to mogą być nawet cztery...

  6. #6
    Senior Member Avatar mario_xt600
    Dołączył
    lip 2010
    Postów
    592
    Motocykl
    Romet Motorynka,Kingway Koyot,yamaha ST XTZ750
    Skąd
    Katowice
    GG
    GG: 777792

    Domyślnie

    W zasadzie interesuje mnie to jak będzie się zachowywał motocykl w zakrętach, jazda w terenie raczej tylko "płaskie " szutry i czarne .Może ktoś miał możliwość przejechania się powiedzmy "SM" ala XTZ ?
    Na razie jeszcze nie urzeźbiłem niczego co by było nie odwracalne zanim nie dowiem się czy to ma sens. Widziałem już scrambla robionego z XTZ i wyglądało to całkiem ciekawie.Podejrzewam że obyło się bez cięcia i spawania ramy.Jedyne poważne przeróbki to likwidacja zadupka i wymiana zbiornika paliwa. Co do reszty to już zabawa z zmianą obręczy przedniego koła,elektryką i kosmetyka Samo koło w teorii bedzie mniejsze o 4 cale ale opona która wejdzie na przednią piastę jest o wyższym profilu więc całości ubędzie jakieś 5 -6 cm na wysokości przodu.
    Moja skrzynka Hidden Content N 50° 18.704' E 20° 07.502' opencaching.pl

  7. #7
    Ojciec Założyciel Avatar fxrider
    Dołączył
    sty 2010
    Postów
    2,738
    Motocykl
    R1100GS, 990
    Skąd
    Józefów

    Domyślnie

    Cytat Napisał piotr13 Zobacz post
    Ad. 1 W zasadzie kąt główki ramy jest stały i się nie zmienia.
    Ja bym zaczął od zdefiniowania co to jest kąt główki ramy. W.g. mnie jest to kąt pomiędzy linią prostopadłą do linii wyznaczoną przez punkty styku obu kół do podłoża a osią sztycy. I w.g. mnie zmiana wysokości zawieszenia (wsunięcie lag w półki, mniejsze koło) zmienia (m.in.) tą wartość. Za to wyprzedzenie (offset) IMO się nie zmienia (odległość pomiędzy osią sztycy a równoleglą linią przechodzącą przez punkt mocowania koła). Zmienia się natomiast ślad (trail).
    Obrazek poglądowy:



    Co do głównej kwestii wątku. Obniżenie przodu powoduje, że moto łatwiej, agresywniej skręca, ale ma mniejszą stabilność. Raczej bym nie panikował tutaj - jeździłem swoją LC4 na różnych kołach i szczerze pisząc na niższym zawieszeniu fajniej mi się manewrowało.
    Nie polecam za to wpychania szerokich opon na wąskie obręcze, fatalnie się guma układa i moto zaczyna jeździć cokolwiek nieprzewidywalnie/niepewnie. Szersza opona to też większa masa, co przekłada się na efekt żyroskopowy.

    pzdr, Adam

  8. #8
    Senior Member Avatar mario_xt600
    Dołączył
    lip 2010
    Postów
    592
    Motocykl
    Romet Motorynka,Kingway Koyot,yamaha ST XTZ750
    Skąd
    Katowice
    GG
    GG: 777792

    Domyślnie

    Cytat Napisał fxrider Zobacz post
    Ja bym zaczął od zdefiniowania co to jest kąt główki ramy. W.g. mnie jest to kąt pomiędzy linią prostopadłą do linii wyznaczoną przez punkty styku obu kół do podłoża a osią sztycy. I w.g. mnie zmiana wysokości zawieszenia (wsunięcie lag w półki, mniejsze koło) zmienia (m.in.) tą wartość. Za to wyprzedzenie (offset) IMO się nie zmienia (odległość pomiędzy osią sztycy a równoleglą linią przechodzącą przez punkt mocowania koła). Zmienia się natomiast ślad (trail).
    Obrazek poglądowy:



    Co do głównej kwestii wątku. Obniżenie przodu powoduje, że moto łatwiej, agresywniej skręca, ale ma mniejszą stabilność. Raczej bym nie panikował tutaj - jeździłem swoją LC4 na różnych kołach i szczerze pisząc na niższym zawieszeniu fajniej mi się manewrowało.
    Nie polecam za to wpychania szerokich opon na wąskie obręcze, fatalnie się guma układa i moto zaczyna jeździć cokolwiek nieprzewidywalnie/niepewnie. Szersza opona to też większa masa, co przekłada się na efekt żyroskopowy.

    pzdr, Adam
    Dzięki
    A co do szerokiej oponie z przodu ,wyląduje ona na obręczy 17 cali z tylnej felgi zaplecionej na przedniej piaście
    Moja skrzynka Hidden Content N 50° 18.704' E 20° 07.502' opencaching.pl

  9. #9
    Guru Member Avatar piotr13
    Dołączył
    lut 2010
    Postów
    1,636
    Motocykl
    xtz 660 xj 900 S
    Skąd
    kościan

    Domyślnie

    Adam, mierząc w ten sposób i owszem zmiana koła zmienia kąt. Tyle, że przy tej metodologii pomiaru ten kat nigdy nie jest stały. Nawet ciśnienie w oponie będzie go zmieniało podobnie jak praca zawieszenia. Jaki kąt podasz, ten z pełnym zbiornikiem czy z pustym?
    Jeżeli jest jeden cylinder to pozostaje tylko jeden wybór...
    Jeżeli jest wybór to mogą być nawet cztery...

  10. #10
    Pozytywny człowiek lasu Avatar czeczen
    Dołączył
    lip 2010
    Postów
    1,778
    Motocykl
    MZ-ka
    Skąd
    CK K-ce

    Domyślnie

    Nie potrzebujesz kółek SM ?- mam takie luźne od Mastiffa....

  11. #11
    Senior Member Avatar mario_xt600
    Dołączył
    lip 2010
    Postów
    592
    Motocykl
    Romet Motorynka,Kingway Koyot,yamaha ST XTZ750
    Skąd
    Katowice
    GG
    GG: 777792

    Domyślnie

    Cytat Napisał czeczen Zobacz post
    Nie potrzebujesz kółek SM ?- mam takie luźne od Mastiffa....
    podejdą do xtz ?
    Moja skrzynka Hidden Content N 50° 18.704' E 20° 07.502' opencaching.pl

  12. #12
    Member
    Dołączył
    sie 2015
    Postów
    110
    Motocykl
    XTZ 750 '91
    Skąd
    Nałęczów

    Domyślnie

    Cytat Napisał piotr13 Zobacz post
    Adam, mierząc w ten sposób i owszem zmiana koła zmienia kąt. Tyle, że przy tej metodologii pomiaru ten kat nigdy nie jest stały. Nawet ciśnienie w oponie będzie go zmieniało podobnie jak praca zawieszenia. Jaki kąt podasz, ten z pełnym zbiornikiem czy z pustym?

    no ale tak się definiuje kąt główki ramy, zarówno w motocyklach jak i w rowerach, po co te filozofie?

  13. #13
    Ojciec Założyciel Avatar fxrider
    Dołączył
    sty 2010
    Postów
    2,738
    Motocykl
    R1100GS, 990
    Skąd
    Józefów

    Domyślnie

    Cytat Napisał piotr13 Zobacz post
    Adam, mierząc w ten sposób i owszem zmiana koła zmienia kąt. Tyle, że przy tej metodologii pomiaru ten kat nigdy nie jest stały.
    Też tak uważam. Dlatego fajniej mi się w winkle składa jak przed zakrętem przyhamuję i ścisnę zawieszenie. Nie bardzo też kojarzę inną metodologię pomiaru tego kąta. Tzn. na stronie z której ściągnąłem tamten obrazek twierdzili, że jeszcze kąt nachylenia podłoża sumuje się z kątem główki ramy, ale dla mnie to jakieś herezje.

    Cytat Napisał piotr13 Zobacz post
    Nawet ciśnienie w oponie będzie go zmieniało podobnie jak praca zawieszenia. Jaki kąt podasz, ten z pełnym zbiornikiem czy z pustym?
    O to to już trzeba by fabryki pytać Podejrzewam, że najbardziej wiarygodny byłby ten pod obciążeniem z prawidłowo ustawionym SAGiem. Szczerze pisząc nigdy tego aż tak nie roztrząsałem - czasem tylko po wypraktykowaniu tematu wsuwałem albo wypuszczałem lagi na półkach, żeby sympatyczniej moto się prowadziło.

    pzdr, Adam

  14. #14
    Junior Member
    Dołączył
    sty 2020
    Postów
    10
    Skąd
    Łomża

    Domyślnie

    Odgrzeję kotleta Czy coś wyszło z tego projektu? Jeśli tak to jakieś szczegóły, zdjęcia można prosić?
    Dąbal

Uprawnienia

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •