Strona 9 z 9 PierwszyPierwszy ... 7 8 9
Poka wyniki od 161 do 173 z 173

Temat: Tarcze hamulcowe, te o wikszej rednicy + adaptery, usprawnianie hamulcw

  1. #161
    Guru Member Avatar Lis
    Doczy
    wrz 2017
    Postw
    1,528
    Motocykl
    FJ1100; XTZ750
    Skd
    Ruda lska

    Domylnie

    Czyli dla zastosowania zaciskw dwustronnego dziaania trzeba by okreli orientacyjn wielko tarczy, dla ktrej si zmieszcz...
    Jutro mam wolne i sprawdz jeszcze szeroko zacisku FJ od wewntrznej strony tarczy i przymierz do koa XTZ szukajc optymalnego promienia tarczy.

    Innym rozwizaniem, w sumie najprostszym dla XTZ byoby znalezienie zaciskw pywajcych 3 lub 4 toczkowych (jeli s, bo nie widziaem), wtedy mogoby si skoczy tylko na adapterach zaciskw...
    _____________________________________
    ES 250/2 >> FJ1100-47F + XTZ750-3LD mod

  2. #162
    Junior Member
    Doczy
    kwi 2011
    Postw
    20
    Skd
    bechatw

    Domylnie

    Cytat Napisa Lis Zobacz post
    Czyli dla zastosowania zaciskw dwustronnego dziaania trzeba by okreli orientacyjn wielko tarczy, dla ktrej si zmieszcz...
    Jutro mam wolne i sprawdz jeszcze szeroko zacisku FJ od wewntrznej strony tarczy i przymierz do koa XTZ szukajc optymalnego promienia tarczy.

    Innym rozwizaniem, w sumie najprostszym dla XTZ byoby znalezienie zaciskw pywajcych 3 lub 4 toczkowych (jeli s, bo nie widziaem), wtedy mogoby si skoczy tylko na adapterach zaciskw...
    Pamitajmy e gruboci adaptera moemy odsun tarcz od koa i zrobi miejsce na zacisk oczywicie w pewnym zakresie. Wydaje mi si ale musz to jeszcze sprawdzi e zaciski mona da na drug stron uchwytw nie jestem tylko pewny czy starczy luzu midzy tarcz a lag aby tyle je odsun.
    Ostatnio edytowane przez kucyk ; 06 stycznia 2022 o 17:55

  3. #163
    Guru Member Avatar Lis
    Doczy
    wrz 2017
    Postw
    1,528
    Motocykl
    FJ1100; XTZ750
    Skd
    Ruda lska

    Domylnie

    kucyk, od koca...
    W ostatnich postach pojawia si koncepcja wyznaczenia orientacyjnej rednicy tarczy hamulcowej, dla ktrej zmieciby si zacisk dwustronnego dziaania.

    Pierwsza sprawa, XTZ 750 dla tarczy 245mm (oryginalnie) ma zacisk, ktry wystaje od paszczyzny tarczy w kierunku szprych o ok. 20 mm. Nazwijmy to "gbokoci..."
    To zacisk dwutoczkowy jednostronnego dziaania.
    Odlego od paszczyzny tarczy do szprych w XTZ to ok. 28 mm.

    IMG_20220107_151751_GŁ_ZAC_XTZ.jpg


    Czyli luz midzy jarzmem zacisku a szprychami wynosi ok. 8 mm / 10 mm jak na szkicu niej:

    XTZ_P1wym.jpg


    W czeluciach garau znalazem zacisk FJ 1100 (dwutoczkowy, dwustronnego dziaania), ktry jest w zasadzie symetryczny, tzn. tarcza pracuje w nim w paszczynie podziau zacisku.
    Wymiar czci wewntrznej zacisku (od strony koa) do paszczyzny podziaowej to ok. 45 mm.

    IMG_20220107_150914_GŁ_ZAC_FJ.jpg


    Odejmujc poow gruboci wentylowanej tarczy (4 mm) analogiczny wymiar "gbokoci zacisku" , czyli odlego jego obudowy do paszczyzny tarczy, to minimum 40 mm.
    Mamy zatem 20 mm rnicy na "gbokoci" pomidzy zaciskami jednostronnego i dwustronnego dziaania.
    Na szkicu poniej wyszo mi 23 mm, ale koo troch geometrycznie zmyliem

    XTZ_P2.jpg


    Dlatego zacisk dwustronnego dziaania nie mieci w miejscu zacisku jednostronnego dziaania.

    ________________________________________

    Teraz, o ile odsun taki zacisk, aby si zmieci...? Chodzi o zmieszczenie zacisku czterotoczkowego dwustronnego dziaania, ktrego konstrukcja podniesie znacznie sprawno hamowania w XTZ.
    Nie miaem jak tego precyzyjnie zmierzy, ale przystawiajc miark z odmierzon wartoci 45 mm, wychodzi, e zbliam si do obrczy koa.
    Dlatego naszkicowaem to zgrubnie i potwierdza to moje przypuszczenia.

    W zasadzie nie ma moliwoci zabudowy zacisku dwustronnego dziaania w warunkach XTZ 750.

    Teoretycznie naleaoby odsadzi tarcz o ok. 5 mm (nie wiem czy to moliwe, bo nie zmierzyem rednicy golenia), no i tarcza musiaby mie ok. 460 mm rednicy. Zasoniaby niemal cae koo.

    XTZ_P2dystans.jpg


    ________________________________________

    Pomiary, o ktre prosie:

    1) Odlego midzy tarczami koa przedniego: 116 mm (na rysunkach jest 117 mm, ale one s wynikowe, wic to bd niedokadnoci innych pomiarw).
    2) Grubo tarcz: 4 mm.
    3) rednica 115 mm, ktr wczeniej podaem jako rozstaw otworw to rednica rantu, na ktry ma wej tarcza.
    4) rednica otworowania tarczy/piasty to 132 mm lub 132,5 mm, miaem trudno zmierzy.
    5) Rozstaw rur zawieszenia: 195 mm (w osiach).
    6) rednica zewntrzna rur (w pkach): 43 mm
    7) rednicy goleni niestety nie zmierzyem...

    Natomiast podstawowe wymiary goleni wygldaj nastpujco:

    XTZ_Golen.jpg
    _____________________________________
    ES 250/2 >> FJ1100-47F + XTZ750-3LD mod

  4. #164
    Guru Member Avatar Lis
    Doczy
    wrz 2017
    Postw
    1,528
    Motocykl
    FJ1100; XTZ750
    Skd
    Ruda lska

    Domylnie

    Cytat Napisa Lis Zobacz post
    Innym rozwizaniem, w sumie najprostszym dla XTZ byoby znalezienie zaciskw pywajcych 3 lub 4 toczkowych (jeli s, bo nie widziaem), wtedy mogoby si skoczy tylko na adapterach zaciskw...
    Wic przypadkiem trafiem na opis swapa zaciskw VFR800 FI...
    Okazuje si, e w oryginale motocykl ma 3 toczkowe zaciski pywajce na tarczach 296 mm. A waciciele zmieniaj je na 4 toczkowe.
    W zwizku z tym zaciski 3 toczkowe mona znale w atrakcyjnej cenie - pierwszy strza na portalu aukcyjnym i 70-80z za sztuk.

    Tak to wyglda:
    71653.jpg

    Zacisk VFR800 FI.jpg

    a na motocyklu:

    Zacisk VFR800 FI_na moto.jpg

    Do takiej modyfikacji potrzeba:
    - adapter zaciskw,
    - tarcze 296 mm (swap z innego motocykla z adapterem).

    Wymiana pompy hamulcowej nie nest konieczna, bo w oryginale VFR ma 14 mm toczek jak XTZ.


    ps. Zacisk CBR1100xx, jeszcze taniej:

    Zacisk CBR1100xx.jpg
    Ostatnio edytowane przez Lis ; 10 stycznia 2022 o 09:05
    _____________________________________
    ES 250/2 >> FJ1100-47F + XTZ750-3LD mod

  5. #165
    Junior Member
    Doczy
    kwi 2011
    Postw
    20
    Skd
    bechatw

    Domylnie

    Cytat Napisa Lis Zobacz post
    kucyk, od koca...
    W ostatnich postach pojawia si koncepcja wyznaczenia orientacyjnej rednicy tarczy hamulcowej, dla ktrej zmieciby si zacisk dwustronnego dziaania.

    Pierwsza sprawa, XTZ 750 dla tarczy 245mm (oryginalnie) ma zacisk, ktry wystaje od paszczyzny tarczy w kierunku szprych o ok. 20 mm. Nazwijmy to "gbokoci..."
    To zacisk dwutoczkowy jednostronnego dziaania.
    Odlego od paszczyzny tarczy do szprych w XTZ to ok. 28 mm.

    IMG_20220107_151751_GŁ_ZAC_XTZ.jpg


    Czyli luz midzy jarzmem zacisku a szprychami wynosi ok. 8 mm / 10 mm jak na szkicu niej:

    XTZ_P1wym.jpg


    W czeluciach garau znalazem zacisk FJ 1100 (dwutoczkowy, dwustronnego dziaania), ktry jest w zasadzie symetryczny, tzn. tarcza pracuje w nim w paszczynie podziau zacisku.
    Wymiar czci wewntrznej zacisku (od strony koa) do paszczyzny podziaowej to ok. 45 mm.

    IMG_20220107_150914_GŁ_ZAC_FJ.jpg


    Odejmujc poow gruboci wentylowanej tarczy (4 mm) analogiczny wymiar "gbokoci zacisku" , czyli odlego jego obudowy do paszczyzny tarczy, to minimum 40 mm.
    Mamy zatem 20 mm rnicy na "gbokoci" pomidzy zaciskami jednostronnego i dwustronnego dziaania.
    Na szkicu poniej wyszo mi 23 mm, ale koo troch geometrycznie zmyliem

    XTZ_P2.jpg


    Dlatego zacisk dwustronnego dziaania nie mieci w miejscu zacisku jednostronnego dziaania.

    ________________________________________

    Teraz, o ile odsun taki zacisk, aby si zmieci...? Chodzi o zmieszczenie zacisku czterotoczkowego dwustronnego dziaania, ktrego konstrukcja podniesie znacznie sprawno hamowania w XTZ.
    Nie miaem jak tego precyzyjnie zmierzy, ale przystawiajc miark z odmierzon wartoci 45 mm, wychodzi, e zbliam si do obrczy koa.
    Dlatego naszkicowaem to zgrubnie i potwierdza to moje przypuszczenia.

    W zasadzie nie ma moliwoci zabudowy zacisku dwustronnego dziaania w warunkach XTZ 750.

    Teoretycznie naleaoby odsadzi tarcz o ok. 5 mm (nie wiem czy to moliwe, bo nie zmierzyem rednicy golenia), no i tarcza musiaby mie ok. 460 mm rednicy. Zasoniaby niemal cae koo.

    XTZ_P2dystans.jpg


    ________________________________________

    Pomiary, o ktre prosie:

    1) Odlego midzy tarczami koa przedniego: 116 mm (na rysunkach jest 117 mm, ale one s wynikowe, wic to bd niedokadnoci innych pomiarw).
    2) Grubo tarcz: 4 mm.
    3) rednica 115 mm, ktr wczeniej podaem jako rozstaw otworw to rednica rantu, na ktry ma wej tarcza.
    4) rednica otworowania tarczy/piasty to 132 mm lub 132,5 mm, miaem trudno zmierzy.
    5) Rozstaw rur zawieszenia: 195 mm (w osiach).
    6) rednica zewntrzna rur (w pkach): 43 mm
    7) rednicy goleni niestety nie zmierzyem...

    Natomiast podstawowe wymiary goleni wygldaj nastpujco:

    XTZ_Golen.jpg
    Niestety i ja znalazem dzisiaj chwilk czasu na pomiary i faktycznie wyglda to kiepsko.
    W 4tx z zaciskami od R1 wiato miedzy zaciskami wynosi zaledwie 50mm, odlego miedzy tarczami to 128mm a szans na przeniesienie zaciskw na zewntrz uchwytw nie ma bo miedzy tarcz a golenia jest po ok 5mm na stron natomiast grubo mocowa to ok 10mm . Na chwil obecn odpuszczam temat za duo rzeby w g....e. Pozdrawiam kucyk.

  6. #166
    Guru Member Avatar Beniamin
    Doczy
    sty 2010
    Postw
    1,157
    Motocykl
    SHDS ST 850
    Skd
    Frombork/Braniewo

    Domylnie

    Lisie dziki za rozpoznanie, barrrrrdzo dobra robota.
    "Na dobry pocztek - jed na koniec wiata"

  7. #167
    Junior Member
    Doczy
    kwi 2011
    Postw
    20
    Skd
    bechatw

    Domylnie

    Cytat Napisa Lis Zobacz post
    Wic przypadkiem trafiem na opis swapa zaciskw VFR800 FI...
    Okazuje si, e w oryginale motocykl ma 3 toczkowe zaciski pywajce na tarczach 296 mm. A waciciele zmieniaj je na 4 toczkowe.
    W zwizku z tym zaciski 3 toczkowe mona znale w atrakcyjnej cenie - pierwszy strza na portalu aukcyjnym i 70-80z za sztuk.


    Tak to wyglda:
    71653.jpg

    Zacisk VFR800 FI.jpg

    a na motocyklu:

    Zacisk VFR800 FI_na moto.jpg

    Do takiej modyfikacji potrzeba:
    - adapter zaciskw,
    - tarcze 296 mm (swap z innego motocykla z adapterem).

    Wymiana pompy hamulcowej nie nest konieczna, bo w oryginale VFR ma 14 mm toczek jak XTZ.


    ps. Zacisk CBR1100xx, jeszcze taniej:

    Zacisk CBR1100xx.jpg
    Nadal mona sprawdzi czy da si zamiast adapterw zaciskw uy goleni z VFR800 bo z tego co widz lagi rwnie ma 43mm.

  8. #168
    Guru Member Avatar Lis
    Doczy
    wrz 2017
    Postw
    1,528
    Motocykl
    FJ1100; XTZ750
    Skd
    Ruda lska

    Domylnie

    Mona sprawdzi, tylko tak jak ju pisaem przy goleniach TDM: jeli swap technicznie bdzie moliwy to kosztem redukcji skoku.
    Skok zawieszenia w VFR to 120 mm. XTZ ma 230 mm.
    _____________________________________
    ES 250/2 >> FJ1100-47F + XTZ750-3LD mod

  9. #169
    Junior Member
    Doczy
    kwi 2011
    Postw
    20
    Skd
    bechatw

    Domylnie

    Cytat Napisa Lis Zobacz post
    Mona sprawdzi, tylko tak jak ju pisaem przy goleniach TDM: jeli swap technicznie bdzie moliwy to kosztem redukcji skoku.
    Skok zawieszenia w VFR to 120 mm. XTZ ma 230 mm.
    Wprost przeciwnie poczytaj moje wypowiedzi wczeniej, chciaem zastosowa tylko golenie z tdm 4tx a rury i bebechy zawieszenia z XTZ. Tak samo mona zrobic z goleniami od VFR800 bo rednica rur jest taka sama 43mm wic nie powinno by problemu.

  10. #170
    Guru Member Avatar Lis
    Doczy
    wrz 2017
    Postw
    1,528
    Motocykl
    FJ1100; XTZ750
    Skd
    Ruda lska

    Domylnie

    To w takim razie, abymy si tym razem dobrze zrozumieli rozwi t myl...

    Cytat Napisa kucyk Zobacz post
    Jeeli chodzi o skok to golenie nie powinny stanowi problemu za to odpowiada gwnie dugo tumika lagi....
    Przy czym jeszcze raz zwracam uwag, e ja pisz o zastosowaniu Twojego pomysu, czyli krtszych goleni TDM w zawieszeniu XTZ. Nie odwrotnie.
    _____________________________________
    ES 250/2 >> FJ1100-47F + XTZ750-3LD mod

  11. #171
    Junior Member
    Doczy
    kwi 2011
    Postw
    20
    Skd
    bechatw

    Domylnie

    Ok zmierz dugo toczyska w xtz ja zmierz dugo goleni tdm i zobaczymy ile zostaje zapasu czyli ile laga siedziaaby w goleni po penym rozcigniciu

  12. #172
    Guru Member Avatar Lis
    Doczy
    wrz 2017
    Postw
    1,528
    Motocykl
    FJ1100; XTZ750
    Skd
    Ruda lska

    Domylnie

    Damper Rod.jpg

    Damper rod wraz z goleni (jako para) odpowiada za skok zawieszenia.
    Na oko wida, e gole XTZ jest dusza ni TDM, czy VFR. Podejrzewam, e drek zwany damper rod rwnie.
    O ile do duszej goleni mona woy krtszy damper rod (co zaskutkuje zmniejszeniem skoku), to do krtszych goleni duszego drka bym nie pcha, bo spowoduje to zblienie panewek prowadzcych.
    Na moje oko i pami, taki bezpieczny dystans midzy panewkami to ok. 10 cm.
    Jeli skrcimy gole o kilka cm i woymy duszy drek (znowu kilka cm) to panewki bd zbyt blisko, jeli nie bd na siebie nawet nachodzi...

    Jeli wykorzystamy zestaw gole + damper rod z TDM/VFR, to skok bdzie ograniczony do skoku tych motocykli. EOT.
    _____________________________________
    ES 250/2 >> FJ1100-47F + XTZ750-3LD mod

  13. #173
    Guru Member Avatar Lis
    Doczy
    wrz 2017
    Postw
    1,528
    Motocykl
    FJ1100; XTZ750
    Skd
    Ruda lska

    Domylnie 3 toczkowe zaciski

    Aby zakoczy temat zaciskw 3 toczkowych w XTZ...

    1) Nie znalazem maych zaciskw. Waciwie te, ktre znalazem od VFR800 FI, ktre de facto chodz w Dual CBS, czyli wymagaj dodatkowej spinki trzeciego toczka wystpuj jeszcze w kilku motocyklach. Wic szansa na ich znalezienie jest wiksza. By moe s te w wersji bez Dual CBS, wtedy wystarczy doprowadzi jeden przewd - klasycznie.

    2) Naszkicowaem oryginaln tarcz i zaciski... S tak mae, e do tarczy 245mm nie zmieci si nic wikszego od oryginalnych zaciskw. A ju na pewno nie zmieci si zacisk 3 toczkowy. Prcz maej tarczy, powodem takiego stanu jest konstrukcja zawieszenia, w ktrej gole jest przesunita w ty - za o obrotu koa. Wikszo motocykli ma o koa w osi goleni, co powoduje, e mniej wicej grubo goleni to miejsce na zaciski. W XTZ/XRV tego miejsca nie ma. Dlatego zaciski s mae i dlatego nie mona zabudowa wikszych jednostronnego dziaania bez zmiany tarczy.

    A wyglda to tak:
    WIDOK_1.jpg

    3) Zmiana tarczy. Nie podoba mi si tarcza 320mm i jest w mojej opinii za dua, ale przymierzyem si do niej i do tarczy 296mm (de facto 290-298mm).
    Tarcza 320mm nie wymaga adaptera, ale kosztuje ok. 650z...
    Tarcza 296mm wymaga adaptera, ale znalazem NG110X, ktra wyglda cakiem obiecujco. Kosztuje ok. 350z. Wic mamy dwie tarcze w cenie jednej 320mm.

    Jak to wyglda?
    Z zaciskiem 3 toczkowym:
    WIDOK_2.jpg

    Z zaciskiem oryginalnym XTZ:
    WIDOK_3.jpg

    Prawda jest taka, e sama zmiana wielkoci tarczy poprawi hamulce na tyle, e 3 toczkowy zacisk jest zbdny. Poza tym zacisk 3 toczkowy wyglda ogromnie i ciko. Cho dokadajc stali, dystansw i wikszych zaciskw masa nieresorowana nie jest priorytetem.
    _____________________________________
    ES 250/2 >> FJ1100-47F + XTZ750-3LD mod

Strona 9 z 9 PierwszyPierwszy ... 7 8 9

Tagi dla tego tematu

Uprawnienia

  • Nie moesz zakada nowych tematw
  • Nie moesz pisa wiadomoci
  • Nie moesz dodawa zacznikw
  • Nie moesz edytowa swoich postw
  •