[750] Obroty i predkosc od czapy

[Krzsiek]

Witam

Watek ten jest tak jakby kontynuacja poprzedniego, gdzie podejrzewałem ślizgające się sprzęgło.
http://xtzclub.pl/threads/454-Uślizg-sprzęgła
Sprężyny wymieniłem, poprzednie i tak były bliskie końca, ale problemu to nie rozwiało i sprzęgło pewnie tez się nie ślizgało. Wytarte nie jest.


A problem wygląda tak. Moto ma za wysokie obroty w stosunku do prędkości którą osiąga, czyli ujmując ogólniej, za wolno jedzie.

Co jest pewne:
Zebatki - standard 16 / 46
Prędkość - pomiar z licznika i gps
Standardowe felgi i opony
To ze coś nie bangla

Co może być niepewne:
Obrotomierz, ale byłaby to zbyt duża różnica bo silnik na słuch osiąga to co pokazuje obrotomierz.

W czym jest problem:
Przeprowadziłem testy, które pokazują, ze motocykl przy danych obrotach silnika jedzie zbyt wolno. Pomiar prędkości z gps, obroty z obrotomierza, 5 bieg.

obr - km/h
3500 - 52
4000 - 60
4500 - 68
5000 - 75
5500 - 84
6000 - 91
6500 - 100
7000 - 106
7500 - 112
8000 - 120



Na powyższym wykresie widać, ze pomijając drobne odchyłki będące błędem odczytu, stosunek prędkości do obrotów jest w całym pokazanym tu zakresie stały, wiec przypuszczenie o ślizganiu się sprzęgła pomijam. Inaczej nie byłoby prostej linii tylko jakiś zakrzywiony zawijas.

To co osiągam w żaden sposób nie jest kompatybilne z wartościami z fabryki i poniższymi danymi:



Wg tego, na 5 powinno byc 120km/h przy 5000obr/min, u mnie jest 75km/h

Ma ktoś pomysł o co w tym chodzi?
Mam inna skrzynie czy co, bo wajchy od redukcji nie dojrzałem.

pzdr

[marcinjunak]

najprościej to by było przełożyć napęd prędkościomierza a jak to nic nie da cały zegar prędkości, bo faktycznie przy 5000 jest 120 u mnie, wtedy wykluczysz prędkościomierz, ale może faktycznie przekłamuje obrotomierz, sprawdź połączenie impulsatora z obrotomierzem może gdzieś jest za duży opór na kablach i dlatego błędnie pokazuje bo prędkościomierz jest cały mechaniczny i jak pada to przeważnie nie pokazuje nic albo skaczą wskazania. A tak w ogóle to stało ci się to od razu jak wyjechałeś czy dopiero po jakimś czasie zauważyłeś że coś nie tak? Miałeś tak wcześniej?

[LukaSS]

Olej jaki masz i kiedy zmieniałeś? Linka sprzegła nie jest za bardzo naciagnięta?

[fxrider]

Hmmm, od początku tak było czy się dopiero porobiło ?
Przy takich wartościach (v-max 120) to powinno iść na gumę z drugiego biegu bez proszenia, a i na 3cim nie powinno być trudno.
Jest opcja, że obrotomierz kłamie, a bardziej spiskowa teoria to zmienione przełożenie wstępne w silniku.
Wpadnij jeśli możesz, dziś powinienem być cały dzień.

pzdr, Adam

[marcinjunak]

Czy wcześniejsze st miały inne przełożenia? Wątpie żeby ktoś zmieniał specjalnie przełożenia skrzyni, czy np tdm albo trx ma inne przełożenia?

[piotr13]

Trx i Tdm miały szybsze przełożenie wtórne, skrzynia chyba ta sama nie wiem jak przekładnia wstępna.Zastanawia mnie tylko po co ktoś tak ostro skracałby przełożenia w ST do stuntu? zresztą taniej i prościej zmienić zębatki, może to jednak obrotomierz

[fxrider]

Kojarzy mi się, że TDM ma inną skrzynię i przełożenia, ale to nie powinna być aż taka różnica (jeśli już to w drugą stronę zresztą). Co do obrotomierza - przyszło mi właśnie do głowy, że gdyby był strzelony to pokazywałby dziwne wartości na obrotach jałowych (rzędu 800obr/min).

[Krzsiek]

Postaram się odpowiedzieć na pytania.

Prędkość jest pewna. Pomiar z licznika i gps.
Olej zmieniony, nowy. Sytuacja była przed zmiana i po.
Za mojego posiadania jest tak od zawsze.

TDM i TRX ma podobne skrzynie jak XTZ.
TRX ma takie same przełożenia, TDM 96-98 tez, inne wersje są minimalnie szybsze.

Obrotomierz na jałowych pokazuje 1000 z kawałkiem. Czasem jest kolo 2 tys, ale silnik wtedy pracuje szybciej.
Tym niemniej obrotomierz jest słabym punktem w tym wszystkim obecnie.

@fxrider może dałbym dziś rade po południu. W takim wypadku dam znać na tel.

Jak na razie jedyną metoda sprawdzenia co w silniku siedzi, jest jak sadze, odkręcenie zaślepki od strony alternatora, pokręcenie walem i policzenie tego z obrotami na tylnym kole.

pzdr

[Czarny]

Ale na słuch pomiędzy 4000 a 7000 czy ośmioma jest gigantyczna różnica, wystarczy posłuchać innego moto i porównać.

[Krzsiek]

Opcja posłuchania na żywo jest warta uwagi ale na razie moto jest bez owiewek i paru innych rzeczy w stanie niejezdnym.

Zmierzyłem przełożenie przekładni wał > sprzęgło> piąty bieg > zębatka zdawcza.
Kręcąc walem wyszło na 9 obrotów wałem 5 pełnych obrotów zebatki zdawczej na 5 biegu.
Czyli 9/5 , czyli 1.8

Wg manuala przełożenie przekładni głównej (wał > sprzęgło) wynosi 1.7
Przełożenie 5 biegu to 1.03. Czyli w sumie mnożąc to wychodzi calkowite przełożenie 1.75

Jeśli w tym rozumowaniu jest błąd, proszę o uwagę.

1.8 i 1.75. Biorąc pod uwagę, że robione to było na oko to chyba mogę przyjąć, że w zębatkach jest tak jak dawała fabryka.
Ktoś może potwierdzić?

No to pozostaje obrotomierz. Z tego co dziś widziałem może coś z nim być. Skubany szybko strasznie wchodzi na obroty, dając dużo więcej gazu wskazówka poleciała na 10000 i walnęła w koniec skali. Normalne to? Nie wiem jak się to zachowuje kiedy wszystko jest w porządku.

Obrotomierz rozebrałem. W środku nie widać żadnych zmian, nie widać tez żeby ktoś tu kiedyś zaglądał.
Najchętniej porównał bym ten co mam z jakimś innym, wpinając go w moja instalacje.

Ma ktoś pod ręką sprawny obrotomierz od ST w okolicach Warszawy do takiej operacji?
Bo jak widzę fxrider, Ty ST obecnie nie posiadasz.

pozdro!

[Czarny]

Nie musi być jezdny tylko palny, stawiasz dwie obok siebie i sprawdzasz na słuch np. przy 5000 obr. dżwięk i wsio.

[LukaSS]

W kolejny weekend po świetach będe miał do pożyczenia zegary. Odpowiada to Tobie? Czy nie za późno?
Sobieskiego - przed Wilanowem.

[Krzsiek]

LukaSS, chętnie. Jak wcześniej nie dojdę co jest nie tak to z wielką chęcią

pzdro

[Krzsiek]

Ciekawostka. W afryce obrotomierz jest taki sam jak ST. W środku to samo, ta sama elektronika, producent i czasem ten sam problem z padającym rezystorem. Ino inny cyferblat.
http://www.garagenight.tv/motorcycle...liness/#more-9

pzdr

[PaT]

To dobrze że takie same, mniejszy problem z ewentualnym dokupieniem części do przeszczepu.

Jak nic nie wykombinujesz z licznikiem to odezwij się do mnie. Mam ST w Wawie, mogę pomóc.