moc silnika

[kamilltee]

wiedza Adama jest powalająca - i posiadanie 3 zapasowych gaźników też

najlepiej poszukaj w sieci jakiegoś pasjonata lub tjunera- ktośto na pewno już zrobił po co wyważać otwarte drzwi

btw: nie wspomnieliśmy jeszcze o wtrysku tutaj przeróbka DR650 - razem z wykresem i filmem YT jak to zasuwa

http://www.mxrob.com/mxrob_005.htm

i na skróty fotostory http://www.msruns.com/viewtopic.php?f=93&t=23004

[fxrider]

te fcr 39 ale do st sprzedawał kiedyś jakiś kolega na forum bo miał je zamontowane w st i zamienił je na oryginały a te na początku chciał sprzedać za 400zł chyba z tego co pamiętam.
Ale pojawia się jeszcze jedna sprawa a mianowicie czujnik położenia przepustnicy który steruje przyspieszeniem zapłonu bo te gaźniki mają pompkę wtryskującą paliwo do cylindra i jak nie będzie odpowiedniego przyspieszenia będzie zalewało świece, ciekawe czy te fcr35 mają pompkę czy to tylko mechaniczne gaźniki.

A i jeszcze jedna sprawa, w tych gaźnikach jest tytanowa płytka która z czasem się wyrabia i pęka wpadając do cylindra, trzeba na to uważać, sprawa powszechnie znana użytkownikom wr lub yz 250 400 450 albo ktmów 250-530 z gaźnikami fcr. Więc jeszcze jedna sprawa dlaczego trudno o dobrą używkę jeśli w ogóle się znajdzie.

Gaźników fcr 35 można poszukać na forach tunerów xt albo raptorów, na pewno coś by się znalazło.

Z tymi gaźnikami od seryjnego raptora to nie był bym tak od razu na NIE, na pewno ich zastosowanie poprawiło by napełnianie komory a tym samym reakcje na gaz, oczywiście ma się to nijak do zastosowania fcrów ale zawsze to coś w przypadku tak rzadko spotykanych gaźników.

Gaźniki od ST (opadowe) nie będą pasować - tamte to był niezły egzotyk, bo opadowe (pionowe) keihiny FCR można kupić tylko nówki po ok. 1200zł/szt (używa się ich głównie do ducati). Zresztą wstawianie większej średnicy gaźnika niż seria w tym przypadku nie ma sensu - to się stosuje, jeśli chce się walczyć o "górę", możliwość osiągania wysokich obrotów i osiągi na nich (gdy mała przepustowość gaźnika staje się wąskim gardłem). Na niskich większa Å›rednica wręcz może sprawę pogorszyć - po prostu silnik (w uproszczeniu) w suwie pracy wciąż zaciąga taką samą ilość mieszanki , ale jeśli będzie to robił przez gaźnik o większej średnicy to wytworzy w nim mniejsze podciśnienie.

Co do wyprzedzenia zapłonu - w wielu moto te gaźniki działają bez tego. W LC4 TPS (czujnik położenia przepustnicy) pojawił się dopiero (FCR montowano w wersjach wyczynowych i wcześniej) od 2003 r. a i tak po odpięciu czujnika są w stanie dobrze jeździć (choć temat jest dyskusyjny - mogę podesłać linki). Tak czy siak uwzględnienie TPSu wymagałoby przebudowy zapłonu - choć podejrzewam, że od tej nowszej LC4 640 (03+) dałoby radę go w miarę prosto zaadaptować - kwestia tego czy impulsator podaje sygnał przy tym samym położeniu wału(to w pewnym zakresie można skorygować umiejscowieniem czujnika). Dodatkowo ma on wyżej odcinkę i możliwość przestawienia na tryb benzyny niskooktanowej (opóźnienie zapłonu), więc można by przy okazji kompresję zwiększyć i zachować możliwość jazdy na gorszym paliwie. Mam schematy jakby ktoś był zainteresowany - sam będę go próbował wstawiać do swojej LC4, właśnie ze względu na ten "octane switch" (dedykowany moduł z przełącznikiem do mojego rocznika kosztuje ok. 1000zł - ja mam się zamiar zrobić to za mniej niż 100 ). Przy okazji będę miał ten moduł luzem z wyprowadzonymi kablami, więc będzie można potestować i w innych moto.

W FCR urywa się element przepustnicy, jest to typowy objaw jego zużycia. Trzeba patrzeć czy przepustnica nie jest powycierana - jest ona dostępna jako element zamienny, ale kosztuje ok. 600zł.

wiedza Adama jest powalająca - i posiadanie 3 zapasowych gaźników też

najlepiej poszukaj w sieci jakiegoś pasjonata lub tjunera- ktośto na pewno już zrobił po co wyważać otwarte drzwi

btw: nie wspomnieliśmy jeszcze o wtrysku tutaj przeróbka DR650 - razem z wykresem i filmem YT jak to zasuwa

http://www.mxrob.com/mxrob_005.htm

i na skróty fotostory http://www.msruns.com/viewtopic.php?f=93&t=23004

Ano nazbierało się tego, zazwyczaj przy okazji (tzn. trafiła się "okazja" a potem jeszcze jedna i ... ) Efekt jest taki, że do LC4 mam masę gratów w zapasie: 2 silniki na części, 2kpl. kół enduro (z zapasem opon), kpl. SM do używania i jeszcze 2 kpl. kół SM i kpl. kół enduro na sprzedaż.... trochę kaski zamrożonej leży - efekt uboczny "kombinacji" i zdobywania doświadczenia.

Co do rzeźbienia wtrysku - jak sam widzisz na podesłanej stronie temat jest eksperymentalny, dosyć praco/kasochłonny i wiąże się z robieniem układu zasilania i zapłonowego od nowa, dodatkowych czujników, pompy, a potem pozostaje jeszcze zaprogramowanie tego aby co najmniej nie było gorzej - generalnie wymaga gigantycznej wiedzy i sporej praktyki (która przyjdzie w trakcie rzeźbienia ). Z drugiej strony daje bardzo duże możliwości regulacji i dostosowania pod swoje potrzeby - kwestia opłacalności i możliwości. Gdybym chciał zająć się tym tematem poważniej to zacząłbym od studiowania tematów związanych z Power Commanderem III - taki zamienny, programowany sterownik wtrysku do moto, można do niego też dokupić programowany moduł zapłonowy.

pzdr, Adam

[kamilltee]

chciałem wyczerpać tylko wachlarz możliwości ... no zostaje jeszcze jak pisałem turbo lub podtlenek azotu


słuchajcie - nie ma żadnego tjunera do XT ?

DR ma swojego Guru : http://www.hessler-motorsport.de/sit...=93&Itemid=113
m.in gaźniki, wałki itd
kolega BIGa mocno dooinwestował - wszystko właściwie gotowe do montażu - http://suzukidr.pl/forum/index.php?a...m=5&topic=8530

[kowal73]

No Panowie!!!

[marcinjunak]

Zresztą wstawianie większej średnicy gaźnika niż seria w tym przypadku nie ma sensu - to się stosuje, jeśli chce się walczyć o "górę", możliwość osiągania wysokich obrotów i osiągi na nich (gdy mała przepustowość gaźnika staje się wąskim gardłem). Na niskich większa średnica wręcz może sprawę pogorszyć - po prostu silnik (w uproszczeniu) w suwie pracy wciąż zaciąga taką samą ilość mieszanki , ale jeśli będzie to robił przez gaźnik o większej średnicy to wytworzy w nim mniejsze podciśnienie.

Tu się zgodzę bo przy większej średnicy prędkość przepływu w kanale się zmniejsza.

Z tych wszystkich dywagacji na tematy gaźnikowe nieźle zamotaliśmy kowalowi w głowie
wynika też fakt że nie ma co kombinować zbytnio bo na pewno będzie drogo i niewymiernie do wyników przeróbki. Żeby rozjaśnić kowalowi w głowie proponował bym małe podsumowanie tematu.

1.Zmiana tłoka na doprężający (jeśli oczywiście obecny się kończy)
2.Polerka kanałów dolotowych w głowicy
3.Zmiana gaźnika -ów najlepiej na mechaniczne FCR35 ew, trochę słabsze od raptora 660 podcisnieniowe (sprawdzić średnicę gardzieli)
4.Zmiana przełożenia na krótsze, tył na 48 zębów.

Celowo nie pisałem m.in. o zmianie modułu na jakiegoś Power Comandera albo zmianie głowicy lub zaworów bo wydaje mi się to bardziej kosztowne więc już całkowicie nieopłacalne.

[kowal73]

Na razie moto ma przejechane jakieś 30 tyś po remoncie. Jak mniemam wymiana tłoka w jedno cylindrówce odbywa się po około 50 tyś km. Myślę że dłubanie zacznę dopiero w następną zimę ale skopiuje sobie wszystkie Wasze porady, zakupię powoli gaźnik lub gaźniki, ułożę wszystko w głowie. Teraz już nie ma czasu na eksperymenty , za 40 dni wyjazd do Maroka. Maszyna działa jak na razie bardzo poprawnie. Za Waszą namową zamienię tylko tylną zębatkę na większą bo i tak prędkości rozwijał tam nie będę a elastyczności przybędzie. Jeszcze raz wielkie dzięki. Do zobaczenia we wtorek na piwku.

[LukaSS]

Cała ta dyskusja to same super pomysły, ale raczej na pomysłach pozostanie

Kowal, zobacz czy można kupić zestaw dysz Dynojet i filtr K&N do XT600 Z. Warto by było to założyć i przy okazji jakiś przelotowy wydech dać. Bedziesz raczej zadowolony z tego rozwiązania.
Ew. na upartego można dodatkowo splanować głowicę o 0,5-0,8 mm i o tyle samo wycięcia pod zawory w tłokach jeśli takowe są.

[kowal73]

LukaSS jak na razie to wolne dywagacje. Jak pisałem już na to czasu nie ma. Przed wyjazdem jeszcze rozwiercę oryginalny wydech / w środku jest takie skrzydło które należy obciąć i otwory w rurze rozwiercić kolega podesłał z rosyjskiej strony xt/ dam jak pisałem większą tylną zębatkę i tyle. Reszta w przyszłości. Gaźniki kuty tłok i inne dłubania zostawiam na następną zimę. Zobaczę ile km w tym sezonie zrobię i czy tłok już będzie do wymiany.

[piotr13]

Gdzieś czytałem o poprawieniu wchodzenia na obroty dzięki kombinacji z podciśnieniowym otwieraniem drugiej gardzieli,coś trzeba przewiercić w tłoczku bodajże,ale to po niemiecku było więc ktos z lepszą znajomością niemieckiego powinien się wypowiedzieć

[fxrider]

W gaźniku podciśnieniowym można rozwiercić otworki wyrównujące ciśnienie - zazwyczaj są od dołu plastikowej przepustnicy, zaraz obok iglicy. Można też minimalnie skrócić sprężynę. Te zabiegi poprawią czas reakcji na dodanie gazu w takim gaźniku (przepustnica podciśnieniowa będzie szybciej się otwierać).

[fxrider]

Przypadkiem natrafiłem:

http://cgi.ebay.de/Tuning-Motor-SZR-660-XTZ-660-Skorpion-Baghira-/260721462897?pt=Motorrad_Kraftradteile&hash=item3cb435ce71

Ciekawa rzeźba - XTZ z takim silnikiem to byłaby rakieta - ciekawe tylko jak długo

[piotr13]

Ciekawa rzecz,ale przy takim sprężaniu to seryjny korbowód nie za wiele wytrzyma ,ale jeżeli wymieniono wał na lepszy to seryjnego ktm powinna przetrzymać

[pryk]

Witam, chciałem się zapytać czy jako dawcę gaźników można wykorzystać takie z litrowego sporta i pozostawić jedynie dwa?

Pozdrawiam

[fxrider]

Słaba szansa, aby udało Ci się to sensownie zgrać i osiągnąć efekt lepszy niż na gaźnikach seryjnych (ew. lekko dłubniętych).
Mówiąc grać mam na myśli dobranie iglic, 3 różnych dysz i kilku innych parametrów.
No nawet jeśli to i tak efekt nie będzie rewelacyjny. Moc litrowych sportów nie kryje się w gaźnikach.

pzdr, Adam

[pryk]

Gaźników szukać tylko wśród crossówek?